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【国防・監視】海自P-1とは大違い！ 哨戒機P-8はどんな飛行機？ 同じP-3C後継機の異なるコンセプト[10/20]
1: 右大臣・大ちゃん之弼 ★ 2019/10/20(日) 17:33:44.74 ID:CAP_USER
2019年9月26日（木）から10月4日（金）までの9日間、長崎県の佐世保から関東南方に至る海域と空域で、海上自衛隊とアメリカ海軍、インド海軍による日米印共同訓練「マラバール2019」が実施されました。
略)
またオーストラリア空軍も2018年4月から2019年9月までの約1年半のあいだに5回、P-8哨戒機を日本に派遣して嘉手納飛行場を拠点とし、北朝鮮による、公海上で船舶を横付けして物資の取引を行う、いわゆる「瀬取り」を含めた違法な海上活動の監視を実施しており、P-8は日本にとって馴染みの深い航空機になりつつあります。
P-8Aと「MAD」をめぐる議論にメーカーの見解は？
アメリカ海軍やオーストラリア空軍などが採用したP-8Aは、潜水艦が発する磁気による磁場の乱れを探知する「MAD（磁気探知装置）」を備えていませんが、インド海軍が導入したP-8Iは、P-3C哨戒機や海上自衛隊のP-1哨戒機と同様、MADを尾部に装備しています。
日本では、MADを装備していないP-8Aは潜水艦の探知能力において、P-3CやP-1に比べ劣るのではないか、という見方もあります。そうした声を筆者（竹内 修：軍事ジャーナリスト）が、ボーイングでP-8担当のシニア・マネージャー兼グローバル・セールス・マーケティング担当を務めるスティーブ・トリップ氏に伝えたところ、氏は「MADの価値は依然として低下しておらず、哨戒機を運用する海軍や空軍がどのような対潜水艦作戦を構想しているかで、MADが必要であるか否かが決まります」と述べています。
さらに、水中で潜水艦の発する音波を受信して航空機に送信する潜水艦探知装置「ソノブイ」の進化などにより、「MADを装備していなくてもP-3Cと同様以上の対潜水艦作戦が遂行できると判断して、アメリカ海軍やオーストラリア海軍はP-8AにMADの装備を求めませんでした」としています。
P-1との最大の違いは運用思想か
P-8AはMADを装備していないだけではなく、最初から無人機との連携を想定して開発されている点もP-3CやP-1とは異なっています。
アメリカ海軍とオーストラリア海軍は、P-8Aとコンビを組む無人航空機として、ノースロップ・グラマンのMQ-4C「トライトン」を採用しています。両海軍は、有人哨戒機に比べて連続作戦時間が長い「トライトン」で洋上を監視し、「トライトン」が不審な目標を発見したらP-8Aが急行して対処するという運用方法を構想しています。
「トライトン」は日本も導入するRQ-4「グローバルホーク」の派生型で、外見もよく似ていますが、「グローバルホーク」が成層圏を長時間飛行して監視を行なう航空機であるのに対し、「トライトン」は低高度を飛行して洋上を監視する航空機であることから、機体構造が強化されているほか、センサーもAESAレーダーなど、洋上監視に最適化されたものが搭載されています。
また前述したトリップ氏は、P-8Aはボーイングが開発を進めている無人潜水艇「エコーボイジャー」との連携も検討されている、と述べています。「エコーボイジャー」は約1万2000kmの連続航行と約3000mまでの潜航が可能で、船体には様々なセンサーを搭載できます。アメリカ海軍はエコーボイジャーの採用を決めていませんが、採用されればP-8Aの潜水艦への対処能力はさらに向上すると考えられます。
P-8Aは海上自衛隊のP-1とは異なるコンセプトの哨戒機ですが、同盟国のアメリカと事実上の準同盟国であるオーストラリアに加え、近年、日本との防衛協力の強化が著しいインドとイギリスにも採用されており、海中を含めた海洋の自由を重んじる日本にとって、心強いパートナーとなる哨戒機であると筆者は思います。
竹内 修（軍事ジャーナリスト）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191020-00010000-norimono-bus_all
10/20(日) 6:03配信 記事元 乗りものニュース
2014年の「ファンボロー国際エアショー」で展示された、アメリカ海軍のP-8A哨戒機（竹内 修撮影）。
インド海軍が採用したP-8I哨戒機（画像：ボーイング）。
アメリカ海軍とオーストラリア空軍が導入するMQ-4C「トライトン」（画像：アメリカ海軍）。
2018年の「シンガポールエアショー」に参加したオーストラリア空軍のP-8A（竹内 修撮影）。
日米印共同訓練「マラバール2019」にて。左からアメリカ海軍P-8A、海上自衛隊P-1、インド海軍P-8I（画像：海上自衛隊）。
←あなたの1ポチが滅韓の力になります。
そろそろリーマン止めてもいいかも…こんなんでいいんだ（無料でもらえるし）
46: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 19:40:47.78 ID:k7LnGi56
>>1
てか子機の運用母体としての親機って位置付けだろP-8って
子機が買えないなら何の意味もない哨戒機だし
5: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 17:48:13.69 ID:M/GP2VJg
日本は無人機もうちょっと考えた方がいいな
人手不足なんだし
18: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 18:09:57.76 ID:X74nbjJg
>>5
240機で全世界の海を相手にする米海軍と
80機で日本近海を集中パトロールするp-1じゃそもそも求める任務も性能も違うからなあ
13: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 17:55:02.48 ID:meVEapm+
まあ日本はソノブイをバンバンばら撒ける予算が無いから仕方ない
21: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 18:13:52.76 ID:6v8WDmJZ
読んでもP1より優れた点、海洋国家の利点があまり感じられないな
P1を増やした方が・・・
31: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 18:47:21.80 ID:AEnnVocc
>>21
カタログスペックでP-8の優れている点は、元の機体がボーイング737なんで、機体が原因の問題が発生しにくいことぐらいだと思う
P-1は新規の機体なので、解りにくい所、想定外の所が疲労破損を起こす可能性がある
23: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 18:14:59.90 ID:YpTCw8DZ
ソノブイって使い終わった後どうなるのかな。回収？自沈？放置？
62: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 21:40:11.47 ID:ilOmibIA
>>23
なるべく回収、ダメなら自沈
65: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 21:46:28.38 ID:lwRJTrVh
>>23
米軍は駆逐艦が回収して回ったりしてるそーだ
現代のソノブイは高性能高価格だからね
24: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 18:21:56.05 ID:We7un+QD
操縦席の窓の大きさ的に
広い海で救難捜索も含む水上の哨戒を重要視するかどうかで
まずコンセプトが分かれていると思う
25: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 18:25:14.10 ID:prcr3w3I
そりゃボーイングの担当者が欠点言うわけないだろ…
27: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 18:32:15.34 ID:YNrGbRGV
丸腰でコリア護衛艦にレーダー照射されながらも接近する海自のあの映像を見ていたら
早期に無人偵察機に切り替えて欲しいと思うよな
36: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 18:53:19.84 ID:pElxluuy
>>27
あれで撃たれていたら米韓同盟の早期解消になったことだろう。
53: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 19:57:54.60 ID:m2/2Oz9S
>>36
更に死人が出てたら日韓は断交してただろうな
そうなってほしいから有人でいいやｗ
28: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 18:43:07.13 ID:/ZUmmtOG
旅客機ベースでいった時点でP1と同じ運用に無理があるからなあ
無人機ありきだったから旅客機ベースなのか、旅客機ベースだから無人機なのか分からん
でも常に無人機を従えるなんて費用対効果はどうなのだろう
49: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 19:48:54.70 ID:FunWaS2P
>>28
もともとはボーイングが自費で勧めていた
洋上哨戒機が元。
米海軍がP-3Cの後継に開発失敗したんで
短期間・低コストでの開発を優先したので、
MAD等のセンサー類はオプション扱い。
ついでに原型機のB737は普通の旅客機で
低高度・低速巡航には不向きな機体。
下手にMAD探知のために
低高度でレイジー8なんぞをやったら
海面に突っ込みかねない。
30: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 18:45:30.40 ID:WcfHAS6C
そもそもP-8は海面すれすれを低速で飛行するなんて無理。
32: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 18:48:24.02 ID:yk7rbsST
すったもんだしてたP8やっと出来たのか
揉めて面倒くさいから独自でP1作ってしまったんだっけな？
34: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 18:52:11.37 ID:pElxluuy
無人機って有人機より基本値段が高い。
また着陸が自動化できない以上、陸上のパイロットによる操作は必要。
また世界中にたくさんある軍事用通信衛星での通信網を構築しているアメリカだから出来ることで、あの中国ですら近海くらいしかカバーできていない。
そこまでアメリカにおんぶに抱っこで依存しちゃって大丈夫ですか？
37: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 18:57:55.59 ID:kkAtuHFF
P-1なんか捨ててP-8買えって事？
P-1と同数P-8も買えって事？
他国軍のP-8借りてでも北チョンの背取りをもっと暴けって事？
現状、何が良機体か教えてやったから日本はコレを凌駕する国産機を作れって事？
39: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 18:58:24.51 ID:l7VaLQ5u
P1も無人哨戒機との連携機能つければいいのにな
41: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 19:02:44.37 ID:ZVANIM0l
米軍にしてもオーストリアにしても本国沿岸で敵敵潜水艦索敵って任務はすくないからな
海外派兵でも水上艦の主な任務になってるから737の機体構造改造してまでMAD装備する必要がないって話だからな
日本みたいにロシアや中国の潜水艦であふれてる海域ではそうはいかないし
43: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 19:12:54.13 ID:uHO1jgOL
P1はP8より日本近海で運用するには利点しかない。
川崎が民間転用を諦めなければMRJさえ凌駕する旅客機になったかもしれん。
無人機はガンダムにおけるファンネルのように利用するにはP1には格納庫がないが
C2が飛んで格納庫としての役割も考えられているので心配ないと思われる。
47: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 19:47:44.37 ID:xZ/tgbSm
潜水艦が深く潜航している場合、MADは役に立たない。が、支那や北朝鮮、韓国の潜水艦のようにそもそも深く潜れない場合、MADが有効。
50: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 19:49:31.53 ID:yk7rbsST
まぁ７３７ベースってのは各国でのメンテ性は良いよな
51: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 19:49:41.18 ID:pHIgO9VL
P8は単体で運用しても意味が無いからお金が掛かりすぎる
61: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 21:38:36.40 ID:hY9FM0BY
だって自衛隊が背取りしてる韓国の船を攻撃したら、余計に揉めるけどオーストラリアなら殺れるよね！
どんどん殺って下さい！
63: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 21:41:55.17 ID:7aSIK+JQ
頼むからイギリスは日和らず独自路線で独特なフォルムの
機体を見せてくれ！
ニムロッドや３Vボマーの系譜を途絶えることなく進めて欲しいですお願いします
64: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 21:44:40.35 ID:hY9FM0BY
P1ってまだ飛んでるの？
房総半島在住だけど殆ど毎日P3Cが、ガンガン飛んでるけど…
67: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/10/20(日) 21:49:07.54 ID:qtW3YN1Z
昔は駆逐艦が水面に不時着した艦載機やパイロット拾ってたらしいけどそれと似たような感じなのかな
小さくて小回りが利くからだろうけどいろいろとやること多くて大変だ
元スレ：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1571560424
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