【慰安婦問題】広めた元朝日記者が見る日韓関係「悲観的な面だけじゃない」＝韓国ネットから称賛の声「かっこいい言葉」[6/21]

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元スレ：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1561125640

6・25戦争（朝鮮戦争）当時、米国のマッカーサー将軍が軍の幹部らを集め「作戦に失敗した指揮官は許すことができても、警戒に失敗した指揮官は許すわけにはいかない」と語ったという。軍隊の歴史に長く残しておくべき名言中の名言だ。兵役経験のある男性なら兵役の際に同じ言葉を何度も聞かされたはずだ。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/06/21/2019062180071.html
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版 2019/06/21 20:00

2019年6月20日、韓国・中央日報によると、元朝日新聞記者の植村隆氏が、最近の日韓関係について「肯定的な面もある」との考えを示した。

https://www.recordchina.co.jp/b722906-s0-c30-d0058.html
Record China 2019年06月21日 22時20分

日本が何度も会談を見送った、白紙だと報道しているのに韓国政府が一切聞き入れずに首脳会談を開こう！私は会談にオープンだ！などと発言しており物議を醸している。このしつこさは歴代のどの政権にもなかった独特のものだ。G19自体には来るそうなので廊下ですれ違いざまに握手して数秒会談とかをやりかねないように思える。

Ｇ２０目前なのに…韓日、首脳会談めぐり攻防戦
6/21(金) 6:56配信 中央日報日本語版

２８～２９日の主要２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議（サミット）が１週間後に迫っているが、韓日首脳会談の開催をめぐり、両国の神経戦が続いている。２０日、韓国外交部が「首脳会談を開こう」という立場を再度明らかにしたが、日本メディアは政府消息筋を引用して連日「会談白紙」と報じている。

外交部当局者はこの日午後、記者団と会って「文在寅（ムン・ジェイン）大統領は大阪Ｇ２０サミットを契機に韓日首脳会談の開催を希望するという意見を表明したことがある」とし「韓日関係において、過去の問題はそれはそれとして賢明な解決を模索するものの、非核化問題を含めて首脳会談を通じて協議するべき事項が多い。我々としてはこのような協議に対していつでもオープンだというのが立場」と話した。これまで首脳会談開催に関して「決まったものはない」と立場を明らかにすることを避けていた姿勢から日本を圧迫する側に方向を定めたものと解釈できる。

日本政府はこれまで強制徴用被害者に対する韓国大法院の判決に関連して「韓国はＧ２０サミット前にしっかりとした対策を講じるべき」と要求してきた。河野太郎外相が先月行われた韓日外相会談の際、強制徴用問題と首脳会談を連係させるような発言をした。このため、日本政府がＧ２０サミットと強制徴用判決に対する韓国政府の対応は連係しているという見方が続いた。

この日まで日本政府は公式的には「（日韓首脳会談は）まだ決定していない」という立場だ。だが、日本メディアでは「Ｇ２０サミットの際の日韓首脳会談は見送りとなった」という報道が続いている。

１９日付の産経新聞朝刊報道に続き、テレビ朝日のメインニュース『報道ステーション』も１９日夜に外務省幹部の言葉を引用して「日本政府が会談開催を見送る方針を固めた」と伝えた。普段、安倍政権に対して批判的な解説者の後藤謙次氏は「文在寅大統領が手ぶらで来るなら会談する必要がないというのが安倍政権の考え」と分析した。

韓国外交部は１９日、韓日企業が自律的に参加する基金方式を提案して「日本がこれを受け入れるなら韓日請求権協定上の外交協議に応じる用意がある」という立場を出したことに対して、日本は前日に続き２０日も拒否する意思を再確認した。菅義偉官房長官は２０日午前、定例記者会見を通じて、韓国側の提案は「全く受け入れられない」と述べた。菅官房長官は「今回の提案は韓国の国際法違反の状態を是正することにはならず、問題の解決策にはならない」とし「（日本が）１月９日に（１９６５年）請求権協定に基づく協議を要請して４カ月以上経過した」とした。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190621-00000001-cnippou-kr
過去の問題より非核化と韓国
ええっ？韓国政府は、まだ首脳会談ができると思ってるんですか？

そうだぞマスオ君。文在寅自身が未だにG19での首脳会談を希望しているそうだ。日本で連日会談が白紙だと報じられていることは一切気にしない姿勢らしい。

いつでもオープンだ、って言ってますね・・・。仲裁委員会の設置には全然応じないのに！

いつの間にか懸案事項が非核化にすり替えられていて、賠償判決については特にキーワードを出していない。過去の問題はそれはそれでいいから非核化で協力しよう、そのために韓国を支援してくれという立場だ。

だって、原告団が資産を差し押さえてるんです。このまま売却命令が出されたら、日本企業に実害が出ることになります！

三権分立なので介入できない。生きて動く裁判は止められない。

それを止めるために仲裁委員会の設置をお願いしているんです。どうしてそれには応じずに、首脳会談だけやろうとするんですか？

過去は過去、未来は未来だからだ。首脳会談を通じて協議すべき内容が多い。

過去を蒸し返して、現在の問題にしたのは韓国です！このままだと、未来にも影響を及ぼします！

三権分立なので介入できない。生きて動く裁判は止められない。

ちょっと！同じフレーズじゃないですか(笑)

文在寅の新しい回答テンプレは論破不可能か？
文在寅発言の新テンプレだ。たった2行ですべての日本からの質問を受け流すことができるぞ。

【韓国文在寅の回答テンプレ ショートVer.】
・三権分立なので介入できない。生きて動く裁判は止められない。
・過去は過去、未来は未来だ。首脳会談を通じて協議すべき内容が多い。

手強いですね・・・。何を聞いても同じ答えが返されたら、詰まります！

のれんに腕押し状態となるね。挑戦してみる勇気はあるか？

仲裁委員会の設置を第三国に委任しようと思うんですけど、韓国はそれでもいいですよね？

三権分立なので介入できない。生きて動く裁判は止められない。

韓国が応じる姿勢を見せなければ、6月28日からのG19では首脳会談は無理です！

過去は過去、未来は未来だ。首脳会談を通じて協議すべき内容が多い。

首脳会談については何も決まってないので、ヘンに広めないでください。あたかも開催されるかのように言われるのは困ります！

過去は過去、未来は未来だ。首脳会談を通じて協議すべき内容が多い。

首脳会談をしたいなら、早く仲裁委員会の設置に応じてください！

三権分立なので介入できない。生きて動く裁判は止められない。

仲裁委員会の設置に応じるのは韓国政府の義務です！請求権協定で決められた、正式な手続きです。どうして無視するんですか？

三権分立なので介入できない。生きて動く裁判は止められない。

生きて動く裁判を止めようという気はないんですか？

過去は過去、未来は未来だ。首脳会談を通じて協議すべき内容が多い。

・・・。

終了～ｗｗｗ　このテンプレ最強じゃない？同じフレーズを繰り返せるというのが明らかに強い。三権分立サンケンブンリツと実際に連呼してるからな文在寅は。

ムン大統領がもしこういう考えでいるなら、意地悪クラブに100%染まってしまったと判断します。悲しいです・・・。

もう1行加えてみた。これで鉄壁のガードだ。

【韓国文在寅の回答テンプレ ショートVer.】
・三権分立なので介入できない。生きて動く裁判は止められない。
・過去は過去、未来は未来だ。首脳会談を通じて協議すべき内容が多い。
・私は協議に対して常にオープンな立場だ。国民感情にも配慮してほしい。

3行目の後半は任意で変えられるようにするとより強固になるね。

この上ない首脳会談開催の圧迫ですね・・・。日本は白紙になったと報道し続けるしかないんでしょうか？

会話のキャッチボールでさえも韓国はルール違反状態
会話のキャッチボールの例えで言えば、日本が韓国から飛んできたボールをしっかりとキャッチしたうえで変化球を投げたり剛速球を投げたりしていたが、韓国はそれを一切キャッチせずにピッチングマシーンでボールを飛ばし続けるようなものだ。

日本がキャッチし続けるだけじゃないですか！そんなの不公平です・・・。

文在寅の回答テンプレがまさにそうだろ？文在寅は日本からの質問や要望に答える気がないんだよ。原則論で相手の質問を一蹴したうえで、言いたいことだけを言い自分の思うがままに相手を動かそうとするのが文在寅というわけだ。

それで日本がピッチングマシーンを導入すると、韓国は文句を言うんですよね？

日本の軍国主義化だ！韓国への配慮がない！歴史を反省しろ！

日本だけにキャッチさせて、平然としていられるのはどうしてですか？

いつか日本がうんざりとしてキャッチしなくなるのを待っていたからだよ。今回まさに日本は韓国のピッチングマシーン剛速球をすべて無視し虚しくボールが跳ね転がる状況が続いてるが、韓国はそれを指差して日本がルール違反をしている！と大声で叫ぼうとしたんだろう。ところがなぜか審判の米国が自分を見る目が冷たい。

そうですよね！審判がいなければ、韓国のルール違反をジャッジできる人がいません！

国際法違反かどうかを判断する権限があるのは国際機関ではなく、実際に韓国に影響を及ぼせる米国であるという考えだ。だから日本は米国との関係をより強固にして韓国の言い分がいかにおかしいかを何年もかけて伝えてきたわけ。日韓首脳会談がなくなろうがトランプは別に何も困らないし介入する気もない様子だろ？

韓国にその気がないと、アメリカも気付いてくれてるんですね・・・。

ちなみに米国ならバットを持ち出して強烈な打球をピッチングマシーンにお見舞いすると思う。韓国が大国の傲慢だとか言い始めたらこれが我々のルールだと断言。日本はバットを持っていないからこういう強気対応がまだできないのが弱みというわけだ。

分かりやすい例えです！ボクも、野球がちょっとだけ好きになりました。

つまり日本は今の姿勢で問題ないわけ。大阪G19当日まで白紙報道を続けて耐えれば韓国の負けだ。米国という審判がそれを許容しているからだ。韓国はG19当日まで日本に一切相手してもらえずに国際的な恥をかくことになるだろう。廊下ですれ違う際にゲリラ的に数秒会談をやらかし握手写真だけ撮られるということも未然に防げるようにしたいね。

韓国の皆さん、もう後悔しても手遅れです！顔も見たくありません！さようなら！

日本は関係ない！統一おめでとう！韓国さようなら！

おいおい話が違うぞ？韓国政府によれば17日に日韓基金案を日本側に説明した際には特に諾否がなかったという話だが、日本政府によればその場で明確に拒絶したそうだ。韓国外務省の第1次官の説明を聞いた事務次官の秋葉氏が再度仲裁委の設置を求めたと朝日新聞が報道してるらしい。韓国政府には諾否が伝わっていなかったか、伝わっていたとしても聞こえないふりをしていたとしか思えない流れだ。

日本、「韓日企業基金案」その場で拒絶…外務省「拒否された案をなぜ発表したのか」
6/21(金) 16:05配信 中央日報日本語版

強制徴用賠償判決に関連し、韓国政府が今月１９日に発表した「韓日企業賠償方案」に対して、日本政府が事前に説明を聞くやその場でに拒否していたことが分かった。

２１日、朝日新聞によると、１７日に韓国外交部の趙世暎（チョ・セヨン）第１次官が外務省の秋葉剛男事務次官と会って、韓国と日本企業が自発的に出し合う財源で慰謝料を支払おうという韓国政府の案を説明した。

この案は昨年１０月３０日に韓国大法院が強制徴用被害者に被告人の日本企業が賠償金を支払うよう命じる判決が下された後、韓国政府が約８カ月ぶりに出した初めての公式提案だった。

しかし、説明を聞いた秋葉氏はその場で拒絶したという。秋葉氏は「それでは国際法違反の状態を是正することにならない」と指摘した後、日本が韓日請求権協定によって要請した仲裁委員会に応じるよう求めたと同紙は伝えた。

報道によると、韓国政府の発表は日本側が提案を拒否したにもかかわらず行われた。当時、外交部当局者は「日本側がこの案を受け入れる場合、日本政府が要請した外交的協議手続きの受け入れを検討する用意がある」と明らかにした。

発表当日、大菅岳史外務報道官は「日本が拒否する立場をいつ伝達したか」という質問に「事前に伝達した」と話した。河野太郎外相も記者団に対して「国際法違反状況が続くことであるから日本としては受け入れないと申し上げた」と明らかにし、韓国政府にその立場を知らせたことを明らかにした。

これに関連し、朝日新聞は日本外務省幹部の言葉を引用して「拒否された案をなぜ発表したのか理解に苦しむ」と伝えた。また「賠償金を誰が払うかという問題ではない」という日本政府関係者の発言も紹介した。

日本政府は韓国側が提案した「韓日企業賠償案」に対して「絶対に受け入れられない」という立場だ。菅義偉官房長官は記者会見で「（韓国政府が出した方案は）全く受け入れられない」と明らかにした。

河野外相も「韓国側が問題解決に向けていろいろ努力をしていることは非常に有難く考えるが、日韓両国の法的基盤が損なわれないように対応を韓国側がしっかりやっていただきたい」と話した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190621-00000036-cnippou-kr

昨日の記事と話が違う
あれ？これって昨日と話が違いませんか？

な。韓国政府はまたうそをついたんだよ。韓国政府によれば17日に韓国外務省の第1次官が日本側に基金案を説明した際には諾否を明らかにしなかったことになっていた。ところが朝日新聞が報道したところによれば、外務次官の秋葉氏は明確に韓国の提案をその場で拒絶したそうだ。

拒否したのに、伝わってなかったんですか？

そうとも考えられる。国際法違反の状態は是正できないとして仲裁委の設置に応じるよう求めたとしているが、韓国政府がこの言葉を完全な拒否ではないと捉えた可能性はあるね。だが客観的に見れば韓国がうそをついたことになる。

事前に拒否されたのに、韓国政府は公式な対策案として発表してしまったんですね・・・。コミュニケーションがうまくいってないみたいです。

韓国の中では拒否されてないことになってたので、今さらこういうことを朝日新聞を通じて報道されて困惑しているかもね。まともな対話さえ成立しない時点で国家としての交流は無理だと分かる。

事前にこの話を聞かされた時、誰が相手をしたのか気になってたんです。外務省の事務次官って、どれくらい偉いんですか？

財務省の例で考えれば最高権力者だね。財務相や外務相は内閣改造のたびに代わるからな。省内での実権を握っているのは誰かを考えれば自ずと分かる。

じゃあ、もうダメじゃないですか！日韓関係はもうおしまいですね・・・。

事前の実務者協議でだめだと言われたのに韓国は勇み足で公式発表してしまったんだ。日本としては開いた口が塞がらなかったかもね。外務省幹部の理解に苦しむという言葉に日本側の心情がよく表われていると思うよ。

韓国の中では日本は諾否を明らかにしてないことになってる
中央日報さんの記事に書かれてる朝日新聞の記事が、いくら探しても見つかりません・・・。紙面限定の記事なんでしょうか？

俺もだ。代わりに韓国政府がうそをついたソースを提示する。昨日も取り上げた聯合ニュースの記事だ。

どこからも歓迎されない韓国の提案　政府はなおも期待＝強制徴用問題
6/20(木) 13:42配信 聯合ニュース

【ソウル聯合ニュース】韓国大法院（最高裁）が日本企業に対し、日本による植民地時代に強制徴用された韓国人被害者への賠償を命じたことについて、韓国政府は19日、韓日の企業による自発的な拠出金で財源を確保し、確定判決を受けた被害者に慰謝料を支払う案を日本に提案したと発表したが、この案は日本政府はもちろん被害者側からも歓迎されていない。

韓国政府が被害者側や韓日の企業と事前協議をせず、日本政府の同意も得られていない状態で打ち出したためだが、韓国政府はなおも同案が韓日関係を揺さぶる強制徴用問題の解決の糸口になることを期待している。
・・・

日本政府は反対の姿勢を明確にしているが、韓国政府はこの提案がまだ最終的に拒否されたわけではないと説明する。

韓国外交部の当局者は20日、「日本政府の関係者が会見などで立場を示したが、まだ韓国政府の関係者に直接『受け入れられない』という立場を伝えたわけではないと承知している」と話した。外交部の趙世暎（チョ・セヨン）第1次官が16～17日に訪日してこの案を説明した時も、日本側は諾否を明らかにしなかったとされる。

外交部の当局者は「韓国政府の提案は、私人間の問題であり政府が直接介入できない状況で出した現実的な案」だとし、「日本政府の真剣な検討を希望する」と述べた。
・・・

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190620-00000026-yonh-kr

韓国外務省の「当局者」って誰なんですか？

さあ？この謎の人物が秋葉氏の拒絶を存在しないことにして、17日の説明時点では特に日本側からの諾否がなかったとうそをついたわけだ。現実味のない提案をしたばかりか、日本との協議の経過まで事実と異なる情報を流しあたかも韓国政府が正しいかのような雰囲気を作り出そうとしたわけ。

許せません・・・。この当局者のせいで、ムン大統領が大恥をかいてしまいました！事前に拒否されたことをそのまま発表するなんて、もう受け入れる以前の問題だと思います。政府としての信用を失います！

いやまあ信用がないのは元からなんだが、この一連のぎくしゃくした流れはレーダー照射の時と同じような展開を彷彿とさせるね。韓国が言った言わないで感情的になって騒ぎたててどっちもどっちに持ち込もうとしてるというか。

何がウソで、何がホントかも分からない状態ですよね・・・。疑心暗鬼になるしかないです！

韓国とは国家としての話し合いができない。協議どころかまともな会話のキャッチボールさえままならない状況だ。日本がボールを投げたはずなのに韓国は無視してキャッチせず、日本はボールを投げなかったとうそをついてるようなものだ。

その場合、ボールはどこに消えてしまったんですか？

日本が投げてないはずのボールがいつの間にか韓国の手の中にあり、再度日本に投げてきたようなイメージだ。韓国はボールを投げるだけで日本が投げたボールを一切キャッチせず足元に落とし、拾ってまたボールを日本に投げる動作を繰り返しているというか。例え話としていまいちだったな…。

日本が素手でボールを投げてるのに、韓国が突然テニスラケットを持ち出してきたようなイメージですか？

うむ。日本がボールを投げると韓国がスマッシュヒットを打ち、そのボールを日本が素手でキャッチすると韓国がルール違反だ！と叫ぶような状態だね。少し分かりやすくなった。

それで、日本も同じようにテニスラケットを持ち出すと、中央日報さんが日本は軍国化を目指していると報道するんですよね？

意味不明だが例えとして分かりやすいｗｗｗ

首脳会談非開催の原因は日本にあると言いたいだけの韓国
ネットユーザーは、日本が事前に拒否しても公表するのが韓国だと言ってます！G19での首脳会談がなくなっても、韓国が提案したことを日本が拒否したと言えるので、内外にそうアピールするのでは、という意見がありました。拒否される前提で発表したのでは、と言ってる人もいます。

それも1つの推論だね。韓国政府が拒否だと気付かなかったか、拒否だと受け止めなかったか、あるいは拒否されたと知っていながらわざと公表したか。どれをとっても韓国らしい動きと言える。

日本が提案に応じなかったから、G19でも首脳会談ができないと言い張るんでしょうか？

首脳会談をするかどうかで言えばしない方向に傾いてることの表われだね。その責任は韓国ではなく日本にある！と言いたいのかもしれないが、残念ながら日本はそれでも別に何も困らないのだよ。

韓国政府は、何を狙ってこんなことを？

おそらく米国に仲裁に入ってほしいんだろう。日本が韓国の提案を拒否した！日本が悪い！という意見に米国を賛同させたいわけ。今まではそのやり方でもうまくいっていただろうが、トランプ政権は誰も日韓関係悪化の原因が日本にあるとは思ってないんだよ。韓国が100%悪いと誰もが認識している。だから韓国政府のこのやり方は裏目に出るはずだ。

そういうことだったんですね・・・。結局首脳会談ができないなら、韓国の負けです！

文在寅は大阪G19に出席すること自体は表明したが、これで日本との首脳会談は立ち消えになることが確定したようなものだ。日本は韓国との首脳会談がなくなっても別に何も困らない。だが韓国は未だに日本とのスワップを結びたがってることからも分かるように日本との首脳会談ができなければ最悪の場合通貨危機だ。

日韓関係ゲームの日本勝利が近づいている。6月28日までに関係が改善すれば韓国の勝ち、関係悪化のままなら日本の勝ちという単純なゲームルールだ。韓国が仲裁委を第三国に委任する形で設置することも拒否するなら話し合いの余地は1ナノもない。それで困るのは100%韓国の人達だけだ。いい加減に愛国心を発揮するのをやめて外交崩壊の現実に目を向けることだな！

韓国の皆さん、日本は令和時代で復活します！韓国とはもう関係がなくなるし、助けることもありません！さようなら！

日本は関係ない！統一おめでとう！韓国さようなら！